Generación80ULS - G80

NO OFENDAS A LOS COMPAÑEROS ULTRA IZQUIERDISTAS, YO PIENSO QUE DEBEN RENOVARSE , PERO NO COMO LA BASURA DE ESCALONA Y DEL PARTIDO TRAIDOR SOCIALISTA CHILENO.

MI CARIÑO Y RESPETO , POR ESOS COMPAÑEROS QUE NUNCA SE VENDIERON, YO VOTARE POR LA MIERDA DE FREI, CONB EL DOLOR DE MI ALMA, PERO SI ASUME VOY A SER EL PRIMER EN SALIR A PROTESTAR CONTRA EL, SOLO ES UN RECURSO SOLO ES ESO , CONCERTACION YA ESTA MUERTA , QUIEN LA MATO EL TRAIDOR DE CAMIULO ESCALONA, GRACIAS CAMILO.
ERES NUESTRO HEROE TRAIDOR, JAJAAA
 

LEO LENISNISTA, JAJA, SON MUY CARA DE RAJA ESTOS SOCIALISTAS RENOVADOS.

CAMILISMO ENFERMEDAD INFANTIL DEL PARTIDO SOCIALISTA CHILENO(PROVOCA LA MUERTE DE LA CONCERTACION).

SUICIDIO.
 

Las ideas y los conceptos, acuñados a traves de la historia por la humanidad son patrimonio precisamente de ella. Es por esto que mas alla de lo que piensen los dogmaticos de siempre, es posible recurrir a Lenin sin ser leninista, es possible recurrir a Fidel sin Ser Fidelista.
Lo que no es posible debido a lo trascendental de este momento político, argumentar sin argumentos y poner el resentimiento por sobre la discusión constructiva (me imagino anonimo que con tu logica hubieses mandado a fusilar a quienes impulsarón la Nueva Política
Económica).
Hoy día la contradicción principal es derecha o demcracía, ese es el marco en el que se alinea la disputa política en segunda vuelta. Hoy como nunca la derecha esta a las puerta de triunfar, entonces lo que hay que meditar es quien pierde en esta circunstancia, según mi parecer pierde chile, pierden las mujeres, los hombres, los jovnes, los niños de nuestro país, quienes tendran que soportar al monstruo integrista y ultraliberal que cierne sobre nuestra cabezas.
Y para finalizar y como en chile somo suspicaces, anonimo capaz que seas algún miembro del comandod e Piñera infiltrado. Todos sabemos que esas cosas pasasn.

Leo Vargas



Se pueden tomar ideas de Lenin
 

Leo, no vale la pena gastar energías en anónimos menos sin no son aporte. Se echa de menos un debate de ideas. Aquí algunos temas que no has tocado en tu argumentación a favor de Frei:

- El sistema binominal es la ideología imperante de los 2 grandes bloques dominantes: la concertación y la derecha.

- Votar nulo no pretende sumar nada. Es una protesta en el marco de la lucha electoral a la fórmula binominal Frei-Piñera. Los izquierdistas debemos participar de la lucha electoral.

- La concertación carece de un proyecto político y de un modelo alternativo. Este es el modelo de Democracia que la Concertación y la derecha han consensuado durante 20 años.

- El neoliberalismo es antagónico a la democracia, la participación ciudadana, las libertades individuales y la expresión de los sectores sociales

- Por lo tanto, la contradicción principal no es democracia v/s derecha. No hay democracia posible sin una alternativa de izquierda que enfrente la ideología imperante e impulse un proceso transformador del país.

Toño B
 

Estimado toño, la realidad siempre va mas alla de nuestra mirada que siempre tien el sesgo de ser nuesra, por tanto con nuestras propias limitaciones. Sin embargo la historia se ha encargado de dejar en claro que la democracia que vivimos es una conquista también nuestra, no de la derecha, no de los herederos de Pinochet, recuerda que hoy en día no existen los hijos naturales "SON TODOS HIJOS" y con todos tenemos las mismas obligaciones.
Estoy de acuerdo contigo en que es necesaria una propuesta de izquierda pero entonces ¿ esa tarea se la endosamos al pueblo hoy? por que al parecer desde el seno de la izquierda durante casi 20 años no ha surgido nada y nos mantenemos inalterablemente en un 6% de las preferencias de la gente.
Si la contradicción política principal según tu opinión no es derecha democracia entonces vestimos a la derecha con traje democratico, por no decir por que estoy seguro que fue tu intención que la iquierda es contradictoria con la democracia.
Estoy de acuerdo contigo en que falta mejorar en contenidos de programa y arco de aliazas, no cabe duda que la concertación hay que refundarla pero teniendo en cuenta una premisa basica"la correlación de fuerzas política se construye sumandose no anulandose, un referente democratico necesariamente tiene que estar más a la izquierda, por una cuestión muy simple los espacios del centro y de la derecha estan agotados.
Que duda cabe que la protesta es una cuestión necearia para la política, si lo sabremos nosotros, que protestamos cada dia de neustras vidas por muchos años contra la dictadura de Pinochet. Pero cuando fue necesario ir a las urnas también lo hicimos sin complejos participamos del "NO HASTA VENCER" y las siguientes veces.
El Neoliberalismo es un sitema económico, que depende sin lugar a dudas de sel sistema político pero en ningun caso determina libertades individuales ni colectivas, ni derechos ni ausencia de ellos. esto a proposito del modelo económico Chino, del Vietnamita, del Cubano, que sin ser neoliberales si tienen componentes liberales y sin problemas mantienen un gobierno socialista.
Como te lo mencione antes, mas alla de nosotros hoy dia Chile esta frente a una encrucijada, permitimos o no que la derecha Gobierne nuestro país siendo en los echos claramente minoritaria.

LEO VARGAS
 

"De un total de 178.951 estudiantes que egresaron en 2009 y que rindieron la prueba: Apenas 835 alumnos de liceos municipales obtuvieron sobre 700 puntos en la PSU

Esta cifra representa al 1,1% de los estudiantes del sector público que rindió las pruebas de Matemática y Lenguaje. En cambio, en los colegios particulares pagados, 3.259 alumnos promediaron más de 700 puntos.

85%
de los estudiantes municipales inscritos rindió la prueba.

93,2%
de los alumnos de colegios pagados sacó sobre 450 puntos.

48,7%
de los estudiantes públicos obtuvo sobre 450 puntos."



Estas estadísticas son de José Joaquín Brunner, ex Ministro de Educación del Eduardo Frei.

Para cambiar este modelo educacional se necesita voluntad política. Voluntad que no han tenido los gobiernos de la Concertación.

¿Qué oportunidad tienen los estudiantes que egresaron de las comunas más pobres de encontrar un buen trabajo o de postular a un financiamiento y continuar con estudios superiores?.

Leo, creo que el problema no es Democracia v/s Derecha, el problema es tener la intención de realizar cambios profundos en educación, en salud. Cambios que por lo que tanto luchamos y nunca se llegaron a materializar.

La Concertación sólo se ha encargado de administrar este modelo perverso, competitivo e inhumano.

Afectuosamente,
Pato Briones.
 

Pato, estoy de acuerdo contigo en estos y en muchos otros temas, como el sistema binominal, la ley de partidos etc.
Mi punto es que la voluntad polìtica no lo es todo, si no se es capaz de construir una mayoria en el paìs que este dispuesta a empujar las reformas que cada vez se hacen mas necesarias.
Segùn mi parecer a partir de la derrota de la derecha es pòsible avanzar hacia un referente nuevo, hacia nuevas formas de hacer polìtica, y desde luego hacia cambios que tu, Toño y otros grandes de la lucha contra la dictadura han manifestado.
El tema de fondo entonces es y desde luego hay que abordarlo si creemos que Bachelet es sinonimo de Dictadura, si la Concertaciòn es lo mismo que los nietos de Pinochet. en ese estado de cosas estamos Jaque Mate, pues no hay hacia donde crecer.
Mas alla de la cercania que tenga me parece un buen indicio la representaciòn parlamentaria de los comunistas, como ellos mismos dicen se ha roto la exclusiòn, mañana serà entonces el momento de romper el binominal.
Solo cinco consideraciones:
1.- Es innegable que la disputa polìtica principal del periodo es la elecciòn del 17 de enero.
2.- Que el caracter de la elecciòn permite que triunfe solo la concertaciòn o la derecha.
3.- Que si gana la derecha tendra el control total del poder.
4.- Que cualquier paso en favor de que la derecha gobierne en Chile signica una regresiòn polìtica de casì 20 años.
5.-Que solo nos cabe una tarea a las fuerzas democraticas, unirnos en torno a un programa comùn de cambios estructurales.

Por ultimo es bueno empujar el carro de la izquierda, pero por favor tratemos de hacerlo mas/menos en la misma direcciòn.

Leo Vargas
 

Estimado Leo, obviamente que tengo muy claro que Bachelet, ni Frei son sinónimos de dictadura, pero si creo que les ha faltado voluntad política para realizar los cambios que tanto necesita nuestra sociedad.

Recuerda que en un comienzo del gobierno de Lagos y el de la misma presidenta Bachelet, hubo mayoría en las cámaras, ¿y cuál fue el resultado?, acaso, ¿no ganó una vez más la política de los acuerdos?. ¿Tendremos que esperar otros 20 años para poder la mayoría absoluta y realizar cambios en salud y educación?.

Obviamente a la derecha, como a muchos concertacionistas, no les conviene modificar el sistema binominal, entonces, nuevamente estamos enfrentados al dilema, ¿qué es primero?, el huevo o la gallina....y de ésto ya han pasado 20 años.

Saludos fraternos.
Pato.
 

Pato, es mayor aùn el desafio, cuando hablo de construir una gràn mayoria, por tanto un arco de alianzas mas amplio para realizar los cambios democraticos. Hablo de modificar las LOC que requieren mas que la mayorìa absoluta como tu enuncias si/no los 4/7 de dipautados y senadores para su aprobaciòn.

Ese es el desafio que tenemos por delante.

Leo Vargas
 

cros: interesante cuestion el debate planteado, pero una mirada distinta me dice que en chile no existe la confrontacion de dos sitemas distintos de regimen y gobierno, la dictadura hizo bien su trabajo y la concerta lo ratifico, no existe izquierda en este país que proponga un cambio de sistema economico, politico y social, todos los actores politicos relevantes estan jugando dentro del mismo, y ahora el pc logro su objetivo entrar a la cancha institucionalizada y mirada como unica posibilidad y nos invita a todos a creer que la exclusion se acaba con las mijagas de la concerta al darle la posibilidad de tener tres diputados, permitanme discrepar de esta vision, los que luchamos contra la dictadura y compartimos sueños e ideales por instaurar un regimen y gobierno distinto que transformara esta nuestra sociedad en una que nos incluyera a todos, una socialista de verdad, educacion, salud, distribucion de la riqueza, de la producion del comercio, en beneficio de las mayorias, que luchaba contra la dictadura, sabemos el resultado, perdimos, fuimos derrotados y hoy tenemos el resultado de la negociacion con la dictadura para tener esta democracia, en que participa la alianza y la concerta, de modo que la contradiccion que nos plantea leo no es tal, no existe contradicion entre derecha y democracia, la contadiccion fundamental es socialismo o barbarie, entendiendo esta ultima como la expresion del neoliberalismo que explota al ser humano y a la naturaleza, en beneficio de la clase dominante.
Entonces, que hacemos aquellos que aun creemos en los sueños e ideales de entonces, apoyamos a uno u otra expresion dentro del mismo sistema? ¡¡¡No!!! rotundamente NO, expresamos nuestro repudio a esta dicotomia falsa con un voto nulo consciente ¡¡¡ASAMBLEA CONSTITUYENTE!!!
Somos pocos, que duda cabe, pero de pocos se comienza a cosntruir el futuro, del mismo modo como de pocos comenzamos a terminar con la barbarie de la dictadura, en que nosotros nos conocimos en los 80, hoy un deber de todo aquel que quiere transformar este puto momento politico, que tiene sueños e ideales socialistas, lo hace con dignidad y valentia, no dejandose intimidar por el chantaje concertacionista y su llamado una vez mas al mal menor.
hoy mas que nunca decimos VOTA NULO, CONTRA LA FARSA ELECTORAL A CONSTRUIR CON UNIDAD ORGANIZACION Y LUCHA NUESTRO FUTURO.

CHICO YURI
MILITANTE DEL MOVIMIENTO DE LOS PUEBLOS Y LOS TRABAJADORES
 

Compartiendo el argumento de fondo que presentas Yuri, ¡¡ no tenemos una izquiera que sea alternativa¡¡
y recogiendo la experiencia Boliviana y Ecuatoriana, de acceso al poder por parte de una izquiera fuerte y cohesionada dotada de una propuesta y un programa acogido por grandes mayorias creo que es francamente extemporaneo plantear una Asamblea Constituyente en medio de la actual situaciòn polìtica que vivimos, por las siguientes consideraciones:
1.- Obviamante la izquierda en Chile es una minorìa.
2.- Estamos a un paso que gane la derecha el Gobierno
3.- En el actual estado de cosas, lo unico posible con una Asamblea constituyente, es que el paìs siga derechizandose.

Leo Vargas
 

Leo: si compartes el fondo de mi palnteamiento, evidentemente, no aceptaran los grandes conglomerados la realizacion ahora ya! de una asamblea constituyente, sino que sera el fruto de la unidad, organizacion y lucha de quienes queremos transformaciones profundas, en lo economico, social politico y cultural, pero ello, sera el fruto de la lucha constante y paciente de reconstruccion de una izquierda clasista, independiente, fraterna, que emerja de los trabajadores, estudiantes, pobladores, jovenes y no tanto, con la claridad y certeza que algun dia y de ello no tengo duda venceremos y se instaure un sistemo distinto, al que se disputan hoy las dos derechas, Frei y Piñera.

chico yuri
 

Pedon que me meta, pero entre tanto doctor en ciencias políticas y tanto castellanizante opinólogo, se les olvidó, no creo que con tan iluminados analistas y tan democraticos y eticos que se ven, dejaran fuera de su análisis que SI tenemos una izquierda grandiosa y que tiene reprensentantes en el parlamento

UN GRAN SALUDO AL GLORIOSO Y ETICO PARTIDO COMUNISTA DE CHILE Y A LA IZQUIERDA CRISTIANA, ellos si son de izquierda y de la buena, ahora pueden sacar a relucir su anticimunismo anacrónico y poco informado, seguimos adelante en la construccion de un chile democratico y popular y tambien estamos por las aambleas constituyentes y todos los otros reclamos que venimos haciendo hace mas de 20 años, ya estaba bueno que se sumaran.

Gracis por el espacio.
 

eljuntos podemos y el partido comunista, a lo mejor , somos u 6 %, pero el pueblo sabe que nunca nos venderemos, como la mierda de partido socialista(escalonista), se acuerdan de los jujos, correa, shiling, (sabia nueva), escuchen niñitos el (ps), se hara mierda, se hara mil pedazos, y eso , es muy sano para la izquierda chilena, y por fin el compañero arrate, formara el verdadero partido de socialistas allendista.

renovados socialistas, llego el fin de la historia del ps, jajajaja. y uds eran modelo para latinoamerica. jajaaa, la basura y estiercol de latinoamerica eso son y la generacion80uls, son muy responsables por su complicidad con la concertacion.